【姚海濤】黃玉順丨荀子:孔子之后最徹底的儒家……
【姚海濤】荀子 , 最徹底的儒家 。 從仁愛講荀子 , 確實是創新 。
【周啟榮】從仁愛講荀子 , 確實是創新——研究荀子而不知道荀子講仁愛是沒有仔細讀荀子 。 不講仁愛的怎能算儒家 。 隨手撿一處:“陳囂問孫卿子曰:先生議兵 , 常以仁義為本 。 ”(《議兵》)所以 , 從仁愛講荀子 , 不足言創新 。
【陳晨捷】追問荀子思想的話肯定是要深入仁愛(愛類)的 , 我記得韓星老師有一篇文章就專門談這個 。
不過周老師的思路有點問題 , 不講仁愛的怎能算儒家 , 那我要是否定荀子是儒家怎么辦?話說我一直都對荀子是否屬于儒家存有疑問 。
【林桂榛】嘴筆講仁愛=儒家 , 嘴筆不講仁愛=非儒家 , 我看是書呆子太極畫圈 , 不知紅樓太虛幻境牌坊真實生活藝術:“假作真時真亦假 , 無為有處有還無 。 ”
【姚海濤】荀子固然講仁 , 但是學者從這個角度 , 以仁為主題論荀者鮮矣(講仁禮關系者不在此列) 。 黃玉順教授2015年為此文 , 基本算是早的了 。 后來梁濤教授2020年有:
梁濤丨仁學的政治化與政治化的仁學——荀子仁義思想發微
【周啟榮】荀子提到仁、愛 , 俯拾皆是 。 只是學者多人云亦云而已 。 荀子分王霸以仁 。 前面引過:“仁義為本;仁者愛人 , 義者循理”;又曰:“仁者之兵 , 王者之志也 。 ”別王霸的荀子 , 怎么可能不講仁愛 。
【周啟榮】@陳晨捷不講仁愛的怎能算儒家 , 那我要是否定荀子是儒家怎么辦——這個問題包括幾個命題:1.仁、愛是儒家核心思想之一;2.荀子不講仁愛 , 所以3.荀子不屬于儒家 。
這三個命題各自獨立 , 需要分別論證 。 但三個命題都牽涉兩個問題:4.儒家的定義是什么?與5.儒家是否可以作為一個區分思想系統的有效分析概念 。 我們分兩組推論來分析這個主問題所牽涉的相關問題 。 以下分三段來討論:
一. A組論證
我們先處理1到3三個命題的關系:
1. 儒家必定講仁愛
2. 荀子不講仁愛 。
3. 荀子不屬于儒家 。
A組的推論中“荀子不講仁愛”的命題2.首先需要論證 。 我們暫且假設這命題為真 , 但3.荀子不屬于儒家的命題也不是唯一的有效結論 。
命題3作為1-2命題的有效結論只是一個可能 , 而不是必然唯一的有效結論 。 因為還有另外一個可能有效結論 。 仁愛只是定義儒家的一個條件 , 還有其他條件如“親親” 。 所以要確立3.為唯一有效的命題需要討論命題1是否足以窮盡界定儒家的所有條件的問題:仁愛是不是定義儒家的唯一條件?我們知道:不是 。 儒家必講親親 。 如果儒家必講親親(1a)也是一個真命題 , A組關系的結論3.荀子不屬于儒家便是邏輯有效但非唯一的有效結論 。 這個界定儒家的新命題1a.(儒家必講親親)可以推出與A組相反的有效結論 。
二.B組論證
1a.儒家必講親親 , 荀子雖然不講仁愛 , 但他2a.講親親 , 所以3a.荀子屬于儒家 。
1a.儒家必定講親親
2a.荀子講親親
3a.荀子屬于儒家 。
否定2.荀子講仁愛不必定可以否定3a.荀子為儒家 , 因為仁愛不是定義儒家的唯一條件 。 即使承認命題1.為真 , 但仁愛不是儒家獨有的價值 , 儒墨都講仁愛 。 講仁愛的人可以是儒家 , 也可以是墨家 。 所以荀子是否屬于儒家的問題牽涉4.儒家的定義是什么?區分儒家與墨家便需要其他的條件 。 親親1a.就是區分儒墨的一個重要條件 。
A組的結論與B組的結論相反但同樣有效 。 但A組的2.荀子不講仁愛的命題非真 , 所以結論雖然有效 , 但因為命題2(荀子不講仁愛)非真 , 所以結論3.(荀子不屬于儒家)有效而假 。 兩組的前提不同 。 界定儒家的兩個條件:仁愛與親親都重要 , 但在區分儒家與其他思想系統的差異方面 , 親親更重要 , 因為儒家的“親親”進一步決定“仁愛”的具體結構 。
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