對談|對談｜戴蒙德×項飆：人類社會如何走到今天？又將去向何處？項飆|對談|歷史|問題|人類|阿道

4月21日晚，中信出版集團特邀賈雷德·戴蒙德教授與項飆教授以“人類社會如何走到今天？又將去向何處？”為主題，結合戴蒙德系列作品的全新版本，回望人類文明發展的腳步，探討現代社會所面對的危機，與書寫歷史、社會的意義。浙江大學“百人計劃”研究員邱昱為本場對談活動特邀主持嘉賓。以下為本次對談的內容整理。
對談活動海報
主持人：我們非常榮幸地邀請到了兩位重磅嘉賓，第一位是賈雷德·戴蒙德教授，他是全球知名博學家，現為加利福尼亞大學洛杉磯分校醫學院生理學教授，美國藝術與科學院、國家科學院院士。戴蒙德教授的《槍炮、病菌與鋼鐵》相信大家一定都不陌生，他的一系列作品邀請我們從獨特的視角重新理解和閱讀人類社會的過去、現在與未來。
同時我們還邀請到了德國馬克斯·普朗克社會人類學研究所所長項飆老師。項飆老師大家可能也非常熟悉，他是中國當今最具國際聲譽的人類學學者之一，他長期關注國際與國內的移民、勞工和社會問題，其人類學專著《全球“獵身”》曾獲得國際人類學界久負盛名的安東尼利茲獎。除了其移民研究外，項飆老師也十分關注中國、印度與第三世界的社會議題，并非常積極地參與中國社會的公共討論。
在接下來的時間里，我們將討論人類文明的軌跡、傳統與現代、危機與未來等一系列的議題，希望通過今天的讀書討論，能夠幫助我們更好地理解人類社會何以到今天，它的發展軌跡和歷史邏輯，重新認識人類的進化與遷徙史，理解人類文明的多元演進。
也許我們可以從一個非常簡單的問題開始。我想知道是什么驅使你（戴蒙德）在一開始去做這個異常艱巨宏大的任務，書寫關于人類歷史的書？是什么支撐你在幾十年里一本又一本寫下去呢？
戴蒙德：對我來說，我不覺得這是一項艱巨的任務。相反，我感覺那是一種樂趣和興趣。
從我3歲開始，我那當老師的母親就教我識字閱讀，在筆記本上寫寫畫畫，列舉國家，列舉河流，列舉動物。我一直對語言感興趣，在前往世界各地工作的過程中，也對不同的族群產生興趣。因此，要問我為什么要寫書，我寫書是因為這是我能做的最愉快、最有趣的事情。不過，我直到1987年才開始面向大眾寫書，那時我50歲。在那之前，我一直在實驗室里工作，是一名膽囊生理學家。我是世界知名的膽囊方面的專家。我還研究新幾內亞的鳥類。

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賈雷德·戴蒙德
在1987年，我的妻子生下了我們的雙胞胎兒子，我第一次當上了父親。我意識到：人們經常會談論世界將發生什么，比如熱帶雨林將在2050年消失， 2050年世界將面臨的問題。因為我出生于1937年，到那時我已經113歲了， 2050年的我肯定已經離世，所以2050年對我來說是一個想象中的年份。但是，我的孩子在1987年出生，他們到2050年時是63歲，正值人生盛年。我意識到我兒子的未來，不取決于膽囊，不取決于新幾內亞鳥類，而是取決于世界的狀況，取決于對世界上不同民族為何有不同經歷的理解。因此，正是我兒子的出生，促使我從膽囊生理學轉向研究歷史、地理、人類學和社會科學，并開始寫書。我確實是一本接一本地寫書。當我寫某一本書時，沒能涵蓋世界上所有有趣的事情，我就會考慮寫下一本書。我的每本書通常需要4到7年的時間來寫完。因此，我最近的一本書《劇變》是在3年前， 2019年出版的。我剛剛開始寫我的下一本書，希望能在我90歲生日，也就是2027年時面世。真的，我寫書是因為我對我所寫的東西感興趣。